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 Una razón para que existan las licencias en CB

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MensajeTema: Una razón para que existan las licencias en CB   Mar Jul 03, 2007 9:54 pm

Publicado: 02 Jun. 2007.
Por: marte265. Site Admin.

La existencia de licencias en un servicio es una manera de cuantificar el uso que tiene un determinado servicio afecto por la citada licencia. Es una herramienta que permite saber, de forma aproximada, qué uso tiene, por quien, y qué necesidades puede requerir en el tiempo, según su ocupación.

Hablando de la Banda Ciudadana, en el estado español existen, aproximadamente, 250.000 licencias, lo que significa que unas 250.000 personas hacen servir, de manera oficial, la CB. Estos datos permiten evaluar si es realmente necesario, por ejemplo, ampliar el número de frecuencias de que dispone la CB.

Una pregunta para los que no están a favor de las licencias: Podrían decir, aunque fuera de forma aproximada, cuántos usuarios de equipos PMR y LPD existen en el estado español ? Estos equipos no necesitan de ninguna clase de licencia para emitir.

Porqué no existe licencia para éstos aparatos ? Uno de los motivos principales es que la potencia autorizada es muy reducida, sólo 500 mW, con lo que las posibilidades de interferirse entre ellos, o bien provocar una saturación de frecuencias es muy reducida.

Cabe recordar que la actual legislación para la CB permite que se use sin la correspondiente licencia, siempre y cuando los equipos no sobrepasen los 100 mW de potencia. Esta es la CB que queremos ? Muy sencillo; hagamos que los equipos no sobrepasen ésta potencia de origen, y ya no necesitaremos licencia.

Cierto es que en muchos países no se necesita licencia para usar la CB, pero, ni mucho menos tienen las condiciones que tenemos en España. Tienen los mismos canales, si, pero ni los modos de modulación, ni las potencias no son las mismas. Hay que tener en cuenta que la mayoría de los países "sin licencia" trabajan bajo la norma CEPT, que es bastante restrictiva; 40 Canales FM y 4 W de potencia máxima.

Mi opinión particular es que una CB sin licencia es utópica y no deseable.
Una CB sin licencia es un servicio que, en la práctica, no existe y pasa a ser "un servicio genérico más", como puedan ser los equipos PMR y LPD. De hecho, en muchos sitios se habla de éstos equipos como "la nueva Banda Ciudadana"

Otra cuestión es que la licencia sea más asequible, económicamente hablando. O que los trámites para su consecución fueran más sencillos. Estos aspectos son los que se deberían consensuar con la Administración, pero antes debemos tenerlos claros nosotros, así que os planteo un nuevo reto: Cuál debería ser el proceso a seguir, desde que un usuario adquiere su emisora CB en el comercio, hasta que la utiliza legalmente en su domicilio, residencia de verano -o de invierno-, barco, coche camión, etc ?... Adelante, cambio...
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Mar Jul 03, 2007 10:00 pm

Publicado:02 Junio 2007
Por: ECB29TMO

gracias , me pillo el cambio, he opinado sibre esto en otro hilo pero estoy totalmente de acuerdo, licencia? UN ROTUNDO SI pero con ciertas modificaciones. por ejemplo que tener la licencia de cb no implique tener que haber comprado antes un transceptor para que figure en la misma.

que yo como cebeista o radioaficionado o como se quiera denominar pueda sacar una licencia a mi nombre que me habilite a utilizar cualquier equipo de esta banda siempre que cuente con su debida homologacion para el pais en el que se esta usando.

otro punto es que yo como radioaficionado con licencia puedo ir en el coche de otro radioaficionado y no puedo usar su equipo por que no figura en mi licencia, eso es vergonzoso. tambien opino que usamos unos equipos homologados y que no suponen poner a nada ni nadie en peligro con lo cual pienso que mientras yo este presente con mi licencia y me haga responsable sobre el uso, por que no puede mi mujer o mi sobrino por ejemplo entrar en un qso local? creo que enseñando nuestro hobbbie daria un empujon y animaria a la gente ya que es mas facil hacerse con una licencia si ya lo has porbado y te gusta el tema.

creo que no se me ocurre nada mas de momento, si se me ocurre ya pillare de nuevo el cambio y seguire opinando.
73s + 55s a todos los cebeistas y al componente familiar de los mismos
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:22 am

Publicado:03 Junio 2007
Por:marte265 Site Admin.

ECB29TMO escribió:
por ejemplo que tener la licencia de cb no implique tener que haber comprado antes un transceptor para que figure en la misma.
que yo como cebeista o radioaficionado o como se quiera denominar pueda sacar una licencia a mi nombre que me habilite a utilizar cualquier equipo de esta banda siempre que cuente con su debida homologacion para el pais en el que se esta usando.



Pues chico, creo que es muy buena idea... No sé lo que opinarán los demás foreros, ni la Administración, pero, ya que es una banda de iniciación (Podemos considerarlo así?), que existiera una especie de licencia de novatos, o como se quiera llamar, de coste reducido, sin equipos incluídos, que sirviera para lo que tú dices, y que más adelante, si me interesa, incluir equipos en la licencia, abonando lo que esté establecido... Miraros el texto que tenemos en el Foro, en el apartado que habla de las licencias y a ver si encontramos un texto adecuado. Yo lo miraré en cuanto pueda, pero no será antes del Martes...

Saludos,
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:25 am

Publicado:05 Junio 2007
Por:ECB29TMO

por lo que veo es muy facil quejarse de que algo esta mal pero tambien es comodo dejar a los de la fccb que lo solucionen todo por nosotros. veo que nadie aporta ideas y asi dificilmente se va a arreglar nada. vamos a hacer fuerza entre todos por algo que nos gusta y que no0s hace pasar buenos ratos
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:30 am

Publicado:05 Junio 2007
Por:marte265 Site Admin.

Bueno, que no cunda el pánico. Es muy cierto de que siempre nos quejamos, y muchas veces por el simple hecho de quejarse, sin más, pero cuando algo va mal, buscamos culpables, aunque estén en el cementerio... Y, por supuesto, trabajar gratis cuesta mucho, y más, si serán otros los que se aprovecharán del esfuerzo, que generalmente, nunca te lo van a agradecer; pero la vida es así; las personas somos así, y que nadie se espere que ésto vaya a cambiar a medio plazo.

Es cierto que la colaboración, en éstos inicios, no es muy elevada, pero también engañaría si dijera que me esperaba (o que nos esperábamos) una afluéncia masiva y un apoyo sin límites. En el caso de la FCCB, son más de 20 años al pie del cañón y hemos tenido más o menos apoyo en las iniciativas emprendidas, pero que nunca nos han coaccionado. Tenemos las ideas claras en nuestro colectivo y seguiremos con ellas, mientras nos sea posible y se nos necesite.

Así que, venga; ánimos y no dejeis de participar, aunque sea visitando el Foro. Por nuestra parte, vamos a seguir; nos debemos a un gran colectivo en el que todavía hay personas y ideas a las que defender.

Aprovecho para comentaros que hemos actualizado por enésima vez la web http://www.fccb27.cat/propuestas_normativaCB.html con algunas cositas más de información, sobre todo, en lo que concierne a la Agenda http://www.fccb27.cat/Agenda.html, y una actividad que llevan a cabo las personas que forman parte del colectivo que lucha por reactivar el Canal 9 como canal de Emergencias. (http://canal9.cbradio.es/) No dejeis de visitarla. Mañana, un poquito más.

Saludos cordiales,
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:32 am

Publicado: 06 Junio 2007
Por:Marc-1

Hola a todos

Una razon muy simple si pagas puedes tener el derecho a exigir o reclamar. si te lo dan gratis te diran "de que te quejas si es gratis"
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:35 am

Publicado:06 Junio 2007
Por:ECB29TMO

tambien es buen argumento marc.
a los que dicen que 100 euros son una aberracion que piensne en esto.
son 100 euros una vez en la vida. los que fumais cuanto gastais en tabacoa lo largo de vuestar vida? o simplemente en un año?
los que salimos los fines de semana cuanto nos dejamos cadas fin de semana entre cena(aunque sea en el borriquin o el madonas) copas y entrada a ciertos locales?
todos los caprichos y aficiones tienen un gasto. este puede que sea el mas barato de nuestros pasatiempos.
otra solucion que pueden tomar para hacer que parzca gratis seria. darte gratis el carton verde pero cobrar un canon en los equipos que compremos.
yo sigo pensando que la licencia tiene mas ventajas que inconvenientes.
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:40 am

Publicado:06 Junio 2007
Por:30TU01

Lo de una cb gratuita porque no??? utupia porque??? no lo es...y de hecho no lo fue, antes de que legalizaran la cb en España, la Cb gozaba de muy buena salud, y era completamente gratuita, habian muchas asociaciones, muchismas actividades de radio cb, muchisimos cebeistas, buenos qsos, buenos dxs, muchos nuevos radioaficionados que se iniciaron por la cb, y todo iba estupendamente hasta que una nefasta administracion se le ocurrio legislar la cb, a partir de entonces ha ido en declive y la administracion tiene muchisimo que ver con ello, deberian enmendar el mal generado en su dia, y si a eso le añadimos que las condiciones actuales de la radioaficion no son muy favorables con la aparicion de las nuevas tecnologias, pues ya hemos rematado a la cb al declive total.

100 euros para empezar o para iniciarse por la radio me parece una aberración, y lo ratifico, aunque solo sea una sola vez...asi nadie se inicia en una aficion como la radio cuando se es principiante, me parece una exageración, fijate porque el exito de los pmr actuales, la misma formula de la cb gratuita en su dia, que casualidad....

Quejarse....y con razón, si pagas tienes todo tu derecho a reclamar y exigir que cumplan, y si no, que no obligen a pagar una licencia.

Efectivamente antes de que legaliazaran la Cb existian otros servicios ajenos a la cb que compartian las mismas frecuencias que la cb, por eso mismo si legislan algo es para controlar y distribuir correctamente los usos y frecuencias, por lo que debierian de haber prohido hace ya muchos años atras todos los servicios ajenos a la cb.

No hay que conformarse o pensar que en otros paises estan peor, con esa mentalidad apaga y vamonos, seremos siempre los teloneros de todo, estamos en España, y la CB en España tiene muchisimos años, no solo cuenta desde que se legislo la cb, hay que defender nuestros intereses que historicamente tiene la CB por derecho, nos exigen el canal 9 para emergencias, que historicamente siempre ha sido asi,...pero es que ademas, los canales altos tambien deberian estar incluidos en la CB, y porque limitar las modalidades de uso solo a la FM, y porque no la SSB, AM y demas modalidades digitales...hay que mirar al futuro y no quedarse atras, y mejorar en lo posible dentro de unos ordenes.

73
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Miér Jul 04, 2007 8:55 am

Publicado:20 Junio 2007
Por:marte265 Site Admin.

Cita:
Asunto: Nota aclaratoria



Quizás cuando se abrió éste hilo se hizo con el nombre equivocado, y en lugar de "Adhesiones recibidas", se debería haber titulado "Noticias relacionadas"; en vista a las "numerosas adhesiones recibidas", quizás llegue el momento de cambiar éste titular o incluir un hilo nuevo....

Cita:
(se supone que este foro está para el debate)



Bien, el Foro, además de estar para el debate, está para trabajar, y hasta la fecha, trabajar, lo que se dice trabajar, poco, muy poco. Podemos estar debatiendo toda la vida y no cambiar la normativa CB en toda la vida.

Cita:
Desde nuestro punto de vista, que la Federació y otros colectivos 'históricos' defiendan a estas alturas la necesidad de la licencia para el uso de la CB es un error que sólo el tiempo sabrá descubrir.



La Historia es como la Estadística; una ciencia que todo el mundo emplea... a su favor. Y si no, veamos los politicos, que, increiblemente, todos acaban ganando en las elecciones. El pack que incluyó la licencia, incluyó también una normativa que, en líneas generales, nada tiene que envidiar a la mayoría de las normativas de nuestro entorno, en cuanto a modos, potencia y canales. Cierto es que empiezan a existir países con mejor normativa que la nuestra, pero también los hay de muchos con peor normativa, y aunque no hay que mirar hacia el lado oscuro, tampoco hay que dejarse cegar por la luz.

Desde que se creó la licencia, en España, la CB no ha bajado nunca de los 200.000 Usuarios. A quien le gusta la CB, la utilizará, con licencia o sin licencia. Si no existe licencia, los equipos seguirán sin ser gratuítos, y en lugar de tener en España, un servicio de Radiocomunicaciones CB con 200.000 Usuarios "licenciados", y otros "muchos" sin licenciar, tendremos un segmento del espectro radioeléctrico ocupado por "unos muchos" sin cuantificar; y sin derecho a reclamar, puesto que, lo que para unos es lleno a rebosar, para otros es ocupación infinitesimal; todo depende del lado en que se mire la botella, y lo que está claro, es que la botella no la agarramos nosotros.

Alguien se cree que, por desaparecer la licencia, se duplicarán los usuarios? que aumentará la calidad de los QSO's? No, más bien lo contrario. Aumentará la cantidad, posiblemente, pero no la calidad. Si hasta ahora, transmitir en CB requiere una licencia, si ésta no es necesaria, cualquiera nos montará una red privada de comunicaciones, todas las excavadoras del pueblo utilizarán el canal xx para sus conversaciones y, para asegurar sus comunicaciones, a emplear buenos "Alfa Limas", que imposibilitarán el QSO local en 10 canales arriba/abajo en un amplio radio. Al menos, ahora la licencia constituye un freno para quienes pretenden el uso abusivo de éstos y parecidos casos, o que cuando alguien pretenda hacer un uso particular de la CB, cuando se percate de la necesidad de la licencia, se lo piense dos veces y utilize otros sistemas que no precisan de licencia. Otra cosa es que, o no se denuncie, o que la burocracia sea lenta y poco eficaz. Si alguien nos monta una estación base con 250W (potencia un pelín exagerada, pero que sabeis que existen A.L. que dan ésta y potencias mayores) y una flota de camiones con sus correspondientes "estufas camufladas" de 100W, haber quien es el guapo que habla en 10 Km a la redonda de donde esté éste "ciudadano"; y, por supuesto, haber a quien y ante qué lo denunciamos, si éste "honrado y ejemplar ciudadano" compró un pack todo incluído de equipos y "estufas móviles" de libre uso...

En fin, que el debate de si la licencia si, o la licencia no está muy bien; pero, ni los partidarios de ésta van a convencer a sus detractores, ni éstos creo que tengan argumentos que convenzan a los otros, y, por supuesto, si la Administración ve en las licencias una fuente de ingresos, por pequeña que ésta sea, no creo que se muestre muy favorable a su eliminación, si desde estamentos superiores no les obligan, así que, si la licencia va a seguir en vigor, y nada parece indicar que vaya a cambiar la situación, estudiemos que contraprestaciones se pueden pedir a éste Servicio que precisa de licencia...

Saludos,
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Jue Sep 13, 2007 11:41 pm

Publicado: 06 Sept. 2007
Por: ECB85PDH

Buenos días a tod@s,

me he iniciado en la CB y pagar los ciento y pocos euros de la licencia no me ha supuesto ningún problema.

Lo que si creo que se tendría que cambiar es la limitación de equipos. ¿Por qué sólo puedo tener un walki CB? Si tengo dos coches ¿por qué no puedo montarme una emisora en cada uno? Si me voy de vacaciones a la casa del pueblo ¿por que no puedo llevarme la emisora de casa y montarla allí?

La licencia debería darte derecho a usar equipos CB homologados, al igual que el carné de conducir te da derecho a llevar un vehículo, independientemente de quien es el propietario.

Atentamente,

ECB85PDH
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MensajeTema: Re: Una razón para que existan las licencias en CB   Jue Sep 13, 2007 11:44 pm

Publicado: 06 Sept. 2007
Por: Marte265

Hola de nuevo.

Cita:
Lo que si creo que se tendría que cambiar es la limitación de equipos



Este es uno de los objetivos que nos movieron a iniciar el Proyecto de nueva norma para la CB, y ése es uno de los temas que todos los usuarios, a favor y en contra de la licencia, deberían apoyar sin tapujos. Todo lo demás, es discutible.

La Federació Catalana de CB, que desde el principio se muestra favorable a la existencia de la Licencia CB -al menos, mientras no existan razones de peso que justifiquen lo contrario- sí que está a favor de que se elimine la limitación impuesta en cuanto al número de equipos. Volvemos a repetir -y a defender- que, pese a lo mucho que se diga, que los cebeístas del estado español disponemos de una de las mejores normativas CB de toda Europa. Sólo hace falta ver lo que tienen los países que no tienen la licencia CB obligatoria, con lo que nosotros tenemos. Alguien se anima a hacer un estudio comparativo?

Saludos

Marte265 Vicente
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